"Las mujeres abortan con o sin coronavirus"

Denilson Montaño Segovia, activista.

Por Camila Blajos, Camila Molina y Bruna Antelo

Hace poco ha salido una noticia que dice: “59 países firman declaración conjunta para promover aborto en medio de la pandemia”. Para entender por qué este título es desinformativo y en qué consiste esta declaración, nos hemos puesto en contacto con Denilson Montaño Segovia, un activista transfeminista por los derechos de las mujeres y la comunidad LGTBQ+. Durante esta entrevista pudimos ver la otra cara de movimientos políticos que se oponen a al derecho al aborto desde las experiencias de nuestrx entrevistadx. Aunque no existan las normativas y leyes que protejan el aborto, esta entrevista es una prueba más de que, con o sin ellas, las mujeres interrumpen sus embarazos teniendo que pasar por estafas y situaciones difíciles que complican este proceso, pero que finalmente es posible gracias a personas como Denilson. 

En esta entrevista se habla acerca de las causales en el las cuales es más “seguro” el aborto, habla de los problemas psicológicos que quedan marcados en las mujeres cuando se las obliga a tener un hijo no deseado, sin consentimiento de ellas. Habla también de las normativas vigentes que existen en la caja de herramientas de Ministerio de Salud y nos cuenta un caso de la maternidad que llevó el año pasado. También nos cuenta acerca de los derechos sexuales y derechos reproductivos que fueron firmados en Bolivia. Habla de la represión del Estado hacia los derechos de las mujeres y la comunidad LGTBQ+ y también de símbolo que le impactó cuando pasó la revuelta política en Bolivia.

Para entender la situación en Bolivia: ¿cómo es el tema de la legalización del aborto en circunstancias normales (fuera de la pandemia y la cuarentena) en Bolivia?

En Bolivia, en realidad no podemos hablar de penalización total del aborto. En Bolivia hay una sentencia constitucional que es la sentencia constitucional 0206 que era de 2014 que establece un aborto no impune. Es decir, un aborto que no te va a enviar a la cárcel, bajo 3 causales. Son por ejemplo es cuando una mujer o un cuerpo gestante es víctima de violencia sexual, otra causal es el riesgo a la vida de la mujer y la otra es si hay malformación congénita o el producto, el embrión o el feto es incompatible con la vida. Esas son las 3 causales que están dentro de lo que te garantiza un aborto ‘’seguro’’, que te garantiza un aborto en el hospital, pero de lo contrario no es así. Todos sabemos que no es así. Que las causales del aborto no te garantizan un aborto seguro. Eso les voy a explicar por qué más adelante. En condiciones normales no se cumple la interrupción legal del embarazo. ¿Por qué no se cumple? Porque dentro de la normativa vigente, yo se la voy a mostrar acá. Que hay una caja de herramientas, esta caja de herramientas es del ministerio de salud y en esta caja de herramientas nos habla al servicio médico y a los servicios interdisciplinarios. Hablando del sector salud, psicológico y el trabajo social también está en los hospitales. Acá establece cual es el procedimiento técnico para que una mujer interrumpa su embarazo en el hospital. Pero como hay la objeción de conciencia, si los doctores no quieren hacer, que, porque defienden la vida, porque no quieren matar, ese es el discurso de los doctores ¿no?  Entonces lo bueno de la normativa en Bolivia ¿cuál es? Que no hay este tema de las semanas, por ejemplo, si una niña ha sido víctima de violación y a las 22 semanas 23 semanas de su acoso quiere interrumpir un embarazo lo puede hacer. No lo pueden negar. Y también dentro de la normativa vigente nos habla que no se puede negar el derecho de decidir de las mujeres.  Si hay objeción de conciencia, puede haber, pero no se puede negar. Tienen que dar a otro doctor o al director general del hospital para que hagan el procedimiento legal de interrupción del embarazo. Por ejemplo, eso pasó el año pasado con un caso de la maternidad, pasó que a una adolescente le negaron la interrupción legal del embarazo y le hicieron un procedimiento de parto inducido. La adolescente se enteró que parió, el termino parir de parir, parió o concibió un hijo que no era deseado entonces ahí fue un problema psicológico que tuvo la mujer. No por el procedimiento de abortar porque no lo hizo, sino porque le obligaron a parir. ¿Yo porque les hablo de esto? porque yo justamente lleve el caso en la maternidad, porque yo hacía mis practicas ahí. Entonces yo justo igual hice un a investigación de los hospitales en Bolivia sobre las interrupciones legales del embarazo. ¿Cuáles son las barreras para que una mujer no pueda interrumpir su embarazo de manera segura?, de manera confidencial eso. 

¿Y es gratuito?

Sí, es gratuito cuando una mujer se lo hace bajo las causales. No paga la mujer en el hospital, no paga, es gratuito, es legal y podríamos decir que es seguro. Si es que no hubiera la violencia tétrica dentro de los hospitales. 

Ha salido una noticia que dice que 59 países, entre ellos Bolivia, firmaron una declaración conjunta para promover el aborto en medio de la pandemia. ¿En qué consiste esta declaración? ¿Se ha aplicado ya esta declaración?

Bien hay que ver el paraguas normativo de Bolivia, en Bolivia la Constitución Política del Estado, desde la Asamblea Constituyente, se reconocen los derechos sexuales y derechos reproductivos para todos, los y las bolivianas. Está en el artículo 66. Ahora los políticos que no tengan una aclaración y que no conozcan el tema de los derechos sexuales y derechos reproductivos tienen a tergiversar ¿Por qué tienden a tergiversar? Siempre los movimientos anti derechos y los movimientos conservadores han estado en contra de los derechos sexuales de los derechos reproductivos porque se dice que son progresistas. Obviamente si podemos vincular del progresismo porque te da como mujer la opción de decidir por tu cuerpo, te da la opción a vos como homosexual de escoger a tu pareja del mismo sexo sin discriminación alguna. Te da la opción de utilizar un método anticonceptivo y te da hasta la opción de no vivir en violencia esos derechos.  Los derechos sexuales y los derechos reproductivos son catalogados como los derechos más humanos. Porque tienen que ver con la autodeterminación, tienen que ver con el cuerpo, la sexualidad, con la individualidad. Lo que quieren los estados, lo que quiere el gobierno, es regular el útero, regular el cuerpo y regular la sexualidad a nombre de un sistema adulto céntrico que no quiere que un adolescente use un preservativo, que no quieren que los adolescentes ejerzan una vida sexual activa responsable y efectiva. La educación integral sexual es parte también de un derecho sexual porque si ustedes abren el paraguas nuevamente los derechos sexuales y los derechos reproductivos que ambos son distintos, no son iguales. Ahorita se los voy a nombrar para que igual estemos en contexto. Y no digan ‘’Este está hablando así, se está inventando, seguro es un feminazi’’. Ojo Bolivia firmó los derechos sexuales derechos reproductivo no recién, Bolivia firmó en el consenso de Beijín. Firmo Bolivia en la convención de Montevideo. Son convenciones que una es latinoamericana y una mundial donde se reconocen los derechos sexuales y derechos reproductivos para los jóvenes. Es decir, las firmas por estos derechos no es algo nuevo, es algo que se está tratando. Un dato histórico por ejemplo es el 2006 los movimientos feministas y los movimientos LGTB  lucharon en el año 2004 si no me equivoco, cuando estaba Carlos Mesa por promulgar la ley de derechos sexuales y de derechos reproductivos. Bien no se dio la ley de derechos sexuales y derechos reproductivos porque Carlos Mesa al final tuvo un pacto con una iglesia católica y no quiso promulgarla. Al final en el 2009 se renueva este tema de los derechos sexuales y derechos reproductivos, pero de una manera de artículos. De un artículo de la constitución el año pasado dentro de plataformas de jóvenes por el derecho al civismo, movimientos LGTB, movimientos feministas con el anterior gobierno que era el MAS, estaba trabajando en una posible ley de derechos sexuales y derechos reproductivos que iba a salir el año pasado, pero con toda esta revuelta política polarizada no se logró. Y uno de los retos y los grandes retos también logros y conquistas de los movimientos de la sexualidad, por la libertad sexual es justamente una ley por los derechos sexuales y derechos reproductivos. Bien ¿Por qué hablar de estos derechos? porque el estado no quiere hacer caso a estos porque tienen que ver con el cuerpo, porque tienen que ver con la sexualidad. A las mujeres les ha costado años que se las nombre como mujeres y les ha costado harto que ejerzan autonomía por sus cuerpos, no del todo obviamente pero ya hay un avance. No de que se reconoce la autonomía, se reconoce a que no sos una esclava sexual, se reconoce a que tenés derecho al placer, reconoce a que tenés derecho a tener un orgasmo, a ser madre si te da la gana. Pero claro, como el Estado patriarcal mira a las mujeres como un objeto reproductivo, no le conviene que las mujeres decidan no ser madres porque no se reproducen, no le conviene una ley de matrimonio (homosexual) porque la pareja homosexual no se reproduce, no reproduce hijos, no reproduce esa carga heterosexual que está en el sistema. Los derechos sexuales y derechos reproductivos abren un paraguas nuevamente donde se reconocen otras identidades, otras sexualidades y es por eso igual muy necesario mencionar el estado laico. El porqué, si bien antes se Bolivia se reconocía como república y se reconocía como un estado confesional apostólico romano. Pero cuando un estado solo reconoce la sexualidad del católico, porque todos tenemos sexualidad y todas ejercemos sexualidad culturalmente, todas ejercemos sexualidad a nuestras determinaciones. Si la iglesia católica tiene un pacto con la iglesia nos obligan a tener todos esos patrones de la sexualidad católica. Si el estado tiene un pacto con el evangelismo, nos obligan a tener esa vida sexual de la sexualidad evangélica o con los mormones, una sexualidad mormónica. Pero el laicismo te permite reconocer otros cuerpos y otras sexualidades por eso es muy vital hablar no solamente derechos sexuales y derechos reproductivos si no del estado laico que van así en forma transversal, por eso el Estado ahora hace mucho ruido. ¿Quiénes hicieron ruido? ¿Quiénes se levantaron? Se levantaron el movimiento que esta por Jeanine Añez, algunos diputados, una diputada Maira Paz, Erwin Bazán, Conferencia Episcopal, por ejemplo. Claro a ellos les significa mucho que se haya firmado una carta de derechos sexuales y derechos reproductivos porque hay un símbolo que a mí me impacto mucho cuando paso la revuelta política en Bolivia. Fue el ingreso de la Biblia al estado que se reconoce que los movimientos anti derechos dijeron que el ingreso a la Biblia estado es reconocer nuevamente a dios en el estado y que todo va a estar bien sin pecados, heterosexualidad, no aborto, si a la vida, si a la familia natural. Pero como se firma esto, obviamente que ellos quedaron así como que “no, Jeanine Áñez es pro vida, (…) no nos puede pervertir la Nación, no nos puede pervertir el Estado.” Esa es la explicación boba (...) (y) anti-derechos de los que siguen el gobierno de Jeanine Áñez. Por eso yo digo claramente: el patriarcado no solamente se viste de pantalones y camisa y de macho. El patriarcado también se viste de falda. Volviendo (al tema), ¿qué tienen que ver (…) los derechos reproductivos?

“Se garantiza a las mujeres y a los hombres a ejercer los derechos sexuales y reproductivos.” Y (…) (los que están en contra del aborto) dicen “uy, promover aborto”, como si el proceso de aborto fuera una promoción. Fuera como que “vení a abortar 2x30 vengan chicas y aborten”. O como decir (…) “aborto colectivo anti-patriarcal”. Que sí, muchas lo han harían, pero (…) hay otras nociones ahí, otros pensamientos. (…) Otro ejemplo de derechos es el “derecho a acceder a servicios integrales de salud en caso de interrupción del embarazo. Libre de todas formas de discriminación, coacción, violencia, discriminación, en todas sus formas.” Cuando nos habla de la interrupción legal del embarazo, nos está hablando de un procedimiento normativo (y) legal que dice que en Bolivia (…) las mujeres pueden interrumpir su embarazo sin discriminación alguna, sin coacción, sin discriminación, sin violencia. Pero eso no pasa. Es mentira que una mujer va a abortar al hospital sin que no la discriminen, sin que no la miren feo, (…) sin decirle cosas que le inducen culpa, que le inducen miedo, (…) etc.…

Luego también (…) el derecho a vivir una sexualidad responsable, plena, libremente decidida y consentida. Pero cuando dicen “¿cómo van a promover el aborto?”, es una lectura vacía, es una lectura que es alarmista. Alarmista para los movimientos conservadores. Es un descaro decir que las mujeres no están sufriendo por coronavirus. (…) ¡Hay una red de aborto feminista! Que ha atendido a más de 300 mujeres. Unas, víctimas de violación porque en el servicio de salud les negaron el aborto y, otras, de manera voluntaria. Obviamente que eso es clandestino, es ilegal. Pero las mujeres abortan con o sin ley. Las mujeres abortan con o sin coronavirus. Las mujeres abortan con o sin cuarentena. 

De lo cual yo veo manera más concreta, que hay una ignorancia por lo que se firma y por lo que se dice de parte del estado ahora. Yo no puedo firmar algo sin tener conocimiento, aunque me favorezca. (…) Yo no puedo firmar y decir: “miren, hemos firmado los 59* países”, y al final boicotear eso con decir que es falso y que yo pongo mis propias cláusulas. Pero hubiera sido muy efectivo, (…) que en cuarentena las mujeres accedan a un aborto, aunque sea por fuera de la normativa, es decir, por fuera de la sentencia constitucional.

(…) Hablar de derechos sexuales y derechos reproductivos es muy amplio, pero igual nos abre un paso al debate sobre qué significa ejercer sexualidad en tu cuerpo y lo que significa para el Estado que no te garantice esos derechos. Ahí está el debate. ¿Por qué el Estado no quiere firmar? ¿A qué tiene miedo? ¿Qué quiere controlarnos? Quiere seguir controlar el útero. Controlar todo lo que pasa por el cuerpo. La clase, la economía, la sexualidad. Pero hasta ahora lo vienen diciendo con la sexualidad. Con el útero, con la orientación sexual, con el género. Porque, por ejemplo, el derecho a la identidad también es un derecho sexual que las mujeres trans ahora no tienen. El derecho de la confidencialidad como un derecho humano. No la tienen los compañeros y las compañeras trans. (…) El derecho a tener familias no lo tienen. Sabiendo que, cuando sos trans y transicionás de un género al otro, tenés una familia. (…)

¿Entonces se firmó esta declaración cuando estas medidas ya existían antes de firmarlo?

Lo de la cuarentena es nuevo. (…) Pero los tratados internacionales que tienen que ver con los derechos sexuales y los derechos reproductivos, los consensos latinoamericanos entre países, eso ya viene de larga data. Porque los derechos sexuales y los derechos reproductivos no es algo nuevo. Ya existen. Pero los movimientos anti-derechos conservadores son los que están en contra. ¿Quiénes están en contra con esta firma (…)? Son la Conferencia Episcopal y son algunos de la bancada. Que ahora van a armar la bancada provida y pro-familia para eliminar la firma de Bolivia. Porque eso es lo que están buscando. Eliminarlo. Eliminar porque se dice que promueve el aborto. 

¿En qué libro te estás basando?

Es una guía curricular metodológica de derechos sexuales y derechos reproductivos (…) Acá te habla sobre el marco normativo, legal, social, sobre los derechos sexuales y los derechos reproductivos. (…)

¿Por qué se ha firmado esta declaración y cuál es su importancia?

Lo han firmado por el contexto social que están viviendo las niñas y las mujeres. Es por eso. Por la violencia. En Bolivia hay un alto índice de violencia machista. Hay un alto índice de violaciones. Entonces lo que (dice) la ONU es: “Bueno, llamamos a los países porque no podemos tolerar la violencia y tenemos que garantizar el acceso anticonceptivo para las mujeres.” Anticonceptivos porque es mentira que las mujeres no están teniendo relaciones sexuales en la cuarentena. Anticonceptivos para prevenir abortos. Luego te dicen: “No, no más violencia. Garanticemos los derechos sexuales y los derechos reproductivos.” ¿Por qué? Porque los derechos sexuales y los derechos reproductivos también garantizan la no violencia. Vivir una sexualidad digna sin violencia. Entonces te (lo) garantiza. Los derechos sexuales y los derechos reproductivos son bien amplios. Que tiene que ver con la no violación, con la no violencia. Por eso es que (la ONU) llama a los estados (…) para consensuar lo que está pasando (…) para garantizar el acceso a los derechos sexuales y derechos reproductivos en cuarentena. (…) Por ejemplo, en México DF es despenalizado el aborto, pero como pueden garantizar que una mujer aborte solo en DF de México. (…) ¿El Estado cómo garantiza que una mujer pueda abortar dignamente en cuarentena? Y no se trata de promocionar. ¿Cómo garantiza Bolivia para que una niña tenga justicia por haber sido víctima de violencia y cumplan con el procedimiento técnico de la interrupción legal del embarazo? ¿Cómo se lo garantiza? Esa es la premisa que da a nivel mundial de estos 59* países que firmaron esta carta para que se garantice la no violencia, la no discriminación en tanto orientación sexual e identidad de género que han estado viviendo las mujeres trans, por ejemplo. No solo en Bolivia sino a nivel Latinoamericano. Es por eso que se firmó. Es un llamado de alerta contra la violencia hacia la niñez, abuso sexual, hacia la adolescencia y hacia las mujeres. 

¿Qué pasará con esta declaración cuando acabe la cuarentena? ¿Hasta cuándo será vigente?

Es solo durante la cuarentena. Es por eso que decían que en cuarentena quieren promocionar abortos. (…) Las mujeres están encerradas, están con el esposo violento, con el novio violento, encerradas, calladas, confinadas. Y es por eso que (…) esta declaración es solamente por la pandemia del Covid-19. Y lo especifica muy bien. Por el Covid-19. No lo dice para todo el siglo. (…) Y por eso decían que querían promocionar el aborto. (…) Y como es una normativa internacional puede ser agarrada. (…) Es superior jurídicamente hablando de que la constitución política del Estado. Entonces esto te decían: “Están promocionando el aborto, quieren promover aborto.” Están eliminando el código penal en el Covid-19 porque estamos en una situación de emergencia. El aborto por sentencia constitucional. Sino que se abran y que las mujeres aborten libremente en cuarentena para que no mueran. 

Siendo Bolivia un país en el que el aborto no es completamente legal y la mayoría de la gente está en contra de su legalización, ¿cuál es la reacción de los ciudadanos acerca de esta declaración que afirma legalizar el aborto durante la pandemia?

Sí hubo reacción. En vez de que nosotros reaccionemos, quienes militamos por los derechos humanos, quienes militamos por los derechos sexuales, derechos reproductivos, la libertad sexual, la libertad de decidir. En vez de que nosotros estemos ahí incidiendo, quienes quieren ser la contraparte, o de quienes quieren apropiarse para hacer su agenda política contra estos derechos, han sido los movimientos conservadores. Ellos se han movido en redes, se han juntado en radios y van a hacer su bancada anti-derechos. Ellos se han llamado una bancada por la vida y la familia. Ustedes pueden ver en Twitter, pueden buscar la noticia Maira Paz, donde ella claramente dice: “estamos armando la bancada por la vida y la familia contra la ideología de género, contra la pedofilia y la zoofilia”. Son ellos quienes están desinformando derechos conquistados para niños, niñas y adolescentes.

Nosotrxs nos hemos movido en Twitter en contra de la desinformación, por el estado laico, derechos sexuales y reproductivos, no se puede desinformar con algo que tenga que ver con el cuerpo y la sexualidad con intereses de fin ideológico. No podés hablar de violencia, comunidad trans y que las niñas deben ser madres porque pensás que eso es ideología de género; esa es la lógica machistoide heterosexual que tienen los políticos de ahora. 

Después de que le negaron el aborto a una adolescente, Erwin Bazán (ex) vocero de la iglesia católica de Santa Cruz, se tomó la autoría de llamarle Victoria al bebé nacido ya que supuestamente había sobrevivido a un aborto lo cual es mentira. Erwin Bazán es uno de los principales anti-derechos diría yo, tiene arrastrando marchas por la vida y la familia, discursos de odio. Conjuntamente con Maira Paz que tiene declaraciones absolutamente horribles donde dice que las mujeres no deberían usar escote porque pueden ser violadas. El Estado, Jeanine Áñez responde a la lógica de estos grupos, por eso la premisa de estos movimientos dicen “Pensábamos que Jeanine Áñez era pro-vida” y acuden al victimismo y sentimentalismo, pero cuando se tiene que luchar contra la vida y la violación manada por ejemplo... ¿Cuándo han estado estos tipos ahí? Es por eso que yo digo que estas personas no son dignas de hablar sobre los cuerpos, ellos no quieren libertad, quieren seguir regulando la sexualidad y criminalizando el derecho a decidir para las mujeres.

Con el ejemplo del Caso Manada: Al hablar de no recibir violencia sexual, de no ser violada, bajo que normativa el estado va a garantizar que a una mujer no la maltraten, ¿que no la violen? Estos movimientos no creo que solucionen la Biblia con eso; yo respeto mucho la religión y las formas de pensamiento, pero no podemos imponer la religión como base reguladora y para garantizar nuestra libertad y nuestra sexualidad, nuestros derechos y obligaciones y eso es lo que quieren ellos. No podemos garantizar la educación sexual en Bolivia porque estamos cundidos de movimientos como “Con mi hijo no te metas” y nosotrxs vemos con cautela, pero no podemos decir nada porque puedo ser perseguido y más cosas, pero hay que poner la cuerpa ante todo.